Lautstärke HD viel geringer als bei SD

[krebs8]

Ist das immer so, daß die HD-Sender immer wesentlich leiser sind als die entsprechenden Sender in SD ? Habe einen Golden Media Reloaded mit HDMU_12112_E2_spark_213_git_5695_nodebug_mix_Flash .zip. War aber auch bei vorherigen Versionen schon so.
Per Sufu habe ich dazu leider nichts gefunden. Danke.

[morly]

ja das ist so - probier mal: AutomaticVolumeAdjustment
(Plugins: system)

[krebs8]

Danke. Habe es heruntergeladen, es hat keine Änderung gebracht und es erscheint aber auch nicht in der Plugin-Liste. Sehe es nur, wenn ich wieder auf "Plugins entfernen" gehe. Ist das ein Fehler im Image ?

Nebenbei: Wo ist das normal ? Bei HDMU oder auch bei jeder anderen Firmware / jedem anderen TV oder Receiver ?

[Macbest]

Das ist normal..
Gehe mal in die Einstellungen, av Einstellungen und dort AC3/DTS heruntermischen ja einstellen.

Das plugin arbeitet im Hintergrund, glaube das findest du dann in den Einstellungen und nicht unter plugins.

[krebs8]

Danke, aber Einstellungen, System, A/V-Einstellungen, AC3/DTS heruntermischen ja (oder auch nein) hat keine Änderung ergeben, egal ob mit oder ohne Installation des o.g. Plugins.

Edit: Habe eben erst den (durch die Plugin-Installation) neuen Menupunkt "Automatic Volume Adjustment" unter A/V-Einstellungen gesehen. Habe dort auf "ein" und auf "Automatic volume adjust" und "Default ..." auf 50 gestellt. Könnte sein, daß es jetzt alles paßt. Werde es die nächsten Tage mal mit verschiedenen SD-/HD-Sendern testen.
Außerdem steht die Lautstärke am Receiver auf 100%, somit passen Lautstärke der Programme des GoldenMedia-Receivers und des im TV eingebauten Receivers (hat eigene Leitung zum LNB) gut zusammen.

[SpaceRat]

Nebenbei: Wo ist das normal ? Bei HDMU oder auch bei jeder anderen Firmware / jedem anderen TV oder Receiver ?
Normal ist es genau umgekehrt und grundsätzlich bei AC3-Ton.

Der Hintergrund ist der:
Wenn Du AC3-Passthrough hast, dann werden die Toninformationen vom Abspielgerät unverändert (Sonst wär's ja kein Pass-Through) an einen geeigneten Decoder weitergereicht. Dieser geht dann wohl von 100% Volume aus ...
Gibt das selbe Abspielgerät aber PCM/Stereo an den Decoder weiter, dann ist das Signal bereits mit einer Lautstärke versehen und die ist eben normal nicht 100%, also ist das Stereo-Signal deutlich leiser.

Wird das AC3-Signal nun jedoch bereits an der Quelle auf Stereo runtergerechnet, dann wird diese das resultierende Stereo-Signal natürlich mit derselben Lautstärke weitergeben wie native Stereo-Signale auch ...

Ganz banal ausgedrückt:
Die Lautstärke bei Stereo wird doppelt gesteuert (Geregelt wird da gar nichts, auch wenn es Lautstärkeregler heißt, sonst hätten wir nämlich das Problem nicht!):
1. am Abspielgerät (z.B. dem Receiver, das kann aber auch ein DVD-/BluRay-Brenner oder ein PC sein ...)
und
2. am Wiedergabegerät (z.B. der AV-Receiver/-Verstärker, können aber eben auch der nackte Fernseher/Monitor mit den eingebauten Blechdosen, ein Satz Brüllwürfel, eine Brüllbar o.ä. sein)

Bei AC3 wird die Lautstärke nur einmal gesteuert, nämlich an Punkt 2 der obigen Liste.

Dieses "Phänomen" tritt also immer auf, with any souce and any amplifier.

Ich weiß nicht, ob ich der einzige Freak auf Erden bin, der keinen Bock auf Ohrenkrebs und Brüllwürfel am PC hat, aber auch mein PC gibt den Ton via optischem Kabel über einen AV-Receiver (Yamaha RX-V595) und richtige Lautsprecher aus, also AC3 über Pass-Through und da ist das Problem aufgrund der unterschiedlichen Tonquellen (Web-Radio, Windoof-Sounds, DVBViewer, "Instant Messenger"-Benachrichtigungen, Youtube-Videos mit total unterschiedlichen Pegeln, ...) noch viel dramatischer.

Da habe ich dann diesen Effekt: Die Lautstärke ist über die Lautstärkesteuerung am PC auf Zimmerlautstärke abgedämpft und dann sichte ich in meinem senilen Leichtsinn einen Porno-Clip in C64-Klötzchenauflösung, aber AC3 hat der Ersteller-Hirni dem Clip dann doch gegönnt und meine Nachbarn stehen im Bett und mir fliegen hier die Ohren weg ... Bei Filmen und Serien ist eine AC3-Tonspur ja inzwischen Standard, da rechnet man damit und steuert dann vorher die Anlage runter, aber bei einem 100 MB-Clip rechnet man doch nicht mit AC3-Ton ...

Am Sat-Receiver hingegen ist das Problem relativ überschaubar, man hat halt primär nur zwei Ursprünge für den Ton: Sender mit und Sender ohne AC3 ...

Entweder


es hängt dann ein AC3-Dekoder dahinter (Bei mir im Wohnzimmer der Fall, auch ein Yamaha), da dreht man dann den Stereo-Ton am Receiver auf volles Rohr, damit sind AC3 und Stereo am AV-Receiver dann nahezu gleich laut bzw. der Unterschied im normalen "Nachjustierbereich".
Gewisse Abweichungen sind ja auch zwischen den Sendern und sogar auf demselben Sender (Zwischen dem (Werbe-)Hauptprogramm und den Zwischenfilmchen zwischen den Werbeblöcken) normal.

oder
man hat den Receiver direkt am Fernseher hängen, der kann eh meist kein AC3 dekodieren und wenn, dann macht es bei den eingebauten Blechdosen eh keinen Sinn, also stellt man den Receiver auf AC3-Downmix und dann wird die Lautstärke ja auch wieder mit von der Lautstärkesteuerung des Receivers erfaßt.


- - - Aktualisiert - - -

PS: Es ist sowieso relativ hirnrissig, die Lautstärke am Receiver zu steuern ...
Man dämpft doch nicht erst ein Signal, um es dann 50cm weiter inkl. des weißen Rauschens wieder zu verstärken!

Es hat schon seinen Grund, wieso man bei programmierbaren Fernbedienungen i.d.R. einstellen kann, daß die Lautstärketasten in allen Betriebsmodi das selbe Gerät ansteuern ...

[Macbest]

Es hat ja niemand was von AV Receivern gesagt, deswegen Downmix. :-)

50 ist ein guter Wert. Nicht bei allen Sendungen wird das die optimale Einstellung sein weil die Pegel schon mal stark variieren. Musst du einfach mal ausprobieren.

[zeini]

Stelle die Lautstärke des Receivers auf volle Bulle und regle dann nur am TV, oder AV-Receiver. Dann hast du bei fast allen Sendern etwa gleiche Lautstärke.

[morly]

Stelle die Lautstärke des Receivers auf volle Bulle und regle dann nur am TV, oder AV-Receiver. Dann hast du bei fast allen Sendern etwa gleiche Lautstärke.
Funktioniert bei mir zumindestens nicht

[zeini]

Funzt bei mir wenn AC3 downmix eingestellt.

[SpaceRat]

Funzt bei mir wenn AC3 downmix eingestellt.
Funktioniert bei mir ohne (Wohnzimmer) und mit (Schlafzimmer) Downmix.

[Macbest]

Habe bei mir 40% eingestellt, geregelt wird über AV Receiver.

[SpaceRat]

Habe bei mir 40% eingestellt, geregelt wird über AV Receiver.
Nein, sondern gesteuert.

In diesem Zusammenhang ist das auch mal keine Korinthenkackerei ...

Wenn man die Lautstärke am AV-Receiver wirklich regeln würde, dann hätte man einen sogenannten Regelkreis und die Ausgabeläutstärke wäre, mit einer gewissen Hysterese, unabhängig von den Störgrößen immer gleich:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Einfacher_Regelkreis_n.svg

[b711]

@SpaceRat: Ich habe mich totgelacht über das Beispiel mit dem C64-Hoppelwestern und der AC3-Spur...

[Macbest]

Jo...gesteuert....hast mich überzeugt. :cool:

[morly]

Funzt bei mir wenn AC3 downmix eingestellt.
OK - das ist was anderes ;)