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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : VU+ goes to ARM-CPU und 4K



Joker7
09.06.2015, 15:42
Solo 4 K
Processor 10K DMIPS
2G Ram
4GB Flash
Fixed Dual FBC Tuner
Pluggable Dual S2/C/T/T2 Tuner
Detachable 2.5 "HDD
3.5 " Front LCD

flattervogel
09.06.2015, 18:01
Und weitere Boxen sind im Anmarsch:

Gigablue Quad Ultra 4K
Preis ist schon verfügbar
Preis: 499,00 €

Xtrend ET11000 4K

bonkel
09.06.2015, 18:07
und welches system läuft darauf ? ich kann mir das morgen selbst anschauen bin ja da^^

neipe
09.06.2015, 19:57
auf der VU, ist E2 - laut misterx vti admin.
sol sehr schnell sein, hzappen usw, nur bootzeit 35 ist noch ausbaufähig.

flattervogel
09.06.2015, 20:03
@bonkel

Gigablue Quad Ultra 4K

BCM 25.000 DMIP Mips Prozessor

Joker7
09.06.2015, 20:41
.... bisher kann mann leider bzgl. GB Quad Ultra 4K und Xtrend kaum was lesen

bonkel
09.06.2015, 20:56
ich bring morgen alles mit, entweder nach dem besuch oder während per handy :D muss aber erstmal mit gigablue schimpfen, zum 3 mal box kaputt :(

flattervogel
09.06.2015, 22:17
Hier noch ein paar Daten zur Gigablue 4K

10058

neipe
09.06.2015, 22:48
huiiii, das aber fett - hilft halt aber bei den giga treiern auch nix - aber gut- vllt gibs ja da auch ne besserung.

ciccio81
10.06.2015, 13:25
Hab ein video der solo 4k in youtube gefunden

http://youtu.be/mDcV2mLoCYU

bonkel
10.06.2015, 16:29
War Grad da. Umschalten.Hammer waten allerdings auch nur 2 Sender. Hübsch is anders. Gigablue sieht gut aus. Bei bisher ohne e2. Kommt.Aber noch.

Wertes
10.06.2015, 16:42
Wie schaut es bei den anderen herstellern so aus. Gibt es da auch entsprechendes? Xtrend, mutant und co.

bg, chris.

sirtobie
10.06.2015, 17:19
OT on.
Meine persönliche Meinung!

Wenn 4k/UHD so lange braucht wie das aktuelle HDTV, bis es von der breiten Masse akzeptiert wird, können wir uns, glaub ich, noch ein paar Jahre zurück lehnen.
Ich bezweifele fast das es sich durchsetzen wird. Weil Produktionen und Verbreitung richtig ins Geld gehen. Den hochskalierten Mist den die Privaten im Moment anbieten braucht keiner. Das kann mein Samy mit SD-Inhalten mindestens genau so gut. Oder gibt es wirklich Leute die glauben sie würden Knight Rider oder Magnum in HD schauen.

:zweifel-001:

OT off.

zeini
10.06.2015, 17:33
Bis das die breite Masse erreicht wird sicher noch einige Zeit vergehen. Aber das ist bei jedem Fortschritt so.

bonkel
10.06.2015, 18:08
Xtrend hab ich nicht geschaut. Mutant hab ich nur ne. 3400 gesehen. Kein 4k

Wertes
10.06.2015, 18:15
Gibts es was zur 3400 von mutant zu sagen? Datenblätter etc?

bg, chris.

Joker7
10.06.2015, 18:21
@bonkel


...warst auch am GB-Stand und hast gefragt ob die Mips mit Arm (siehe Datenblatt hier w.o. ) verwechseln...

neipe
10.06.2015, 18:41
mutant , hat den 7080 chip.

speedy1016
10.06.2015, 18:49
zum Datenblatt #8 aber immer noch kein ci+ oder??

bonkel
10.06.2015, 19:32
Ci plus Wird auch niemand offiziell werben.

Zum.Chip keine Ahnung sag ich wenn die Box bei mir ist

Anskar
10.06.2015, 19:51
Ci plus Wird auch niemand offiziell werben.

Zum.Chip keine Ahnung sag ich wenn die Box bei mir ist

Laut Captain im opena.tv wird es bei GB bald CI+ Support geben.
Wie er das auch immer meint.

MfG

santa
10.06.2015, 20:10
Anskar, das ist ein Problem der Lizenzen und der Kosten.
Wenn eine Firma das offiziell anbietet müssen die dafür Geld zahlen und Sicherheit in der Firmware garantieren, wenn man die nicht einhalten kann, muss man wieder zahlen.
Oatv ist keine Firma und kann relativ machen was sie wollen ohne Ärger zu bekommen, ausser Treiber sourcen zu veröffentlichen, das wäre schlecht.
Deshalb ignorier das was die Firmen sagen.

Quad
18.10.2015, 12:41
Ich finde die Box recht interessant, so das ich wieder zum Beta Tester werde und sie Bestellt habe.
Ist seit langen mal wieder was neues zum Spielen, ich dachte schon die Settopbox ist wirklich Tot, wie schon lange
Prophezeit wird.
Schön das es nicht so ist, ich freue mich mal wieder auf die neue Box.
http://www.hdmedia-universe.com/board/attachment.php?attachmentid=11749&stc=1http://www.hdmedia-universe.com/board/attachment.php?attachmentid=11750&stc=1http://www.hdmedia-universe.com/board/attachment.php?attachmentid=11751&stc=1http://www.hdmedia-universe.com/board/attachment.php?attachmentid=11752&stc=1

neipe
18.10.2015, 14:46
ich mich auch, hab mir jetzt nen unicable lnb bestellt :)
mag mal sehen was die neuen tuner so können :)

Macbest
18.10.2015, 15:15
Schöne Box....mal sehen wie die sich macht.

Schischu
18.10.2015, 15:21
Schon bekannt ob h265 unterstützt wird?

Joker7
18.10.2015, 15:28
Videokompression HVEC / H.265, MPEG-2 / H.264 und MPEG-1 kompatibel

Quad
18.10.2015, 15:29
Ja, kribbelt in den Fingern und ich habe ja auch Unicable, wenn das wirklich funktioniert.

Pro FBC-Tuner kann parallel Zugriff auf die Programme von bis zu acht Transpondern genommen werden - hier wird die Sat-ZF komplett digitalisiert und die Transponder herausgerechnet - man kann 8 Transponder parallel demodulieren (nur relevant bei einer Box-Tuner-Versorung via einem Einkabelsystem "Unicable EN50494" oder "JESS EN50607" ! Ein Tuner kann bis zu 8 IDs verwalten und somit arbeitet nur ein Tuner virtuell wie 8 Tuner zuvor bei den anderen Tunern).

Zu dem erhoffe ich mir auch einen etwas Bessere Bildqualität bei nicht UHD Programmen.

Ich hatte in letzter Zeit so einiges hier stehen und war doch überrascht das nicht Mipsel Boxen, doch teilweise ein besseres Bild hatten.

Mein Interesse liegt also geraden nicht bei UHD, das ist nur eine Zugabe.

Ich hoffe ich werden nicht so enttäuscht wie bei der DM 7080HD, da hatte ich mehr erwartet.

In T-8 Tagen wissen wird mehr.

Schischu
18.10.2015, 21:39
Definitiv interessant.
Aber auch 500€ interessant?

-=MasterChief=-
18.10.2015, 22:01
Im Gegensatz zur DM 7080 aber ein Schnäppchen oder etwa nicht?:cool:

Hab sie auch bestellt. Bin mal gespannt.

Joker7
19.10.2015, 21:39
...aber der Splash der 4K ist zumindest beim offiziellen 1-ten Hersteller-Image 3.0 natürlich nicht in 4k sondern nur in 720x480

.... kleines Späßchen !! ;);)

neipe
19.10.2015, 21:47
hab das 3.0 auf der solo2 getestet,
und da das ja 1:1 auf 4k kommt.

mehr als lachen lann mann da nicht, peinlich, beim xbmc ist 0 passiert - usw......

also der 4k start wird für viele sehr ernüchternd werden :p

Joker7
19.10.2015, 22:18
...ja ok aber mal abwarten wie es sich entwickelt ....vor der Geburt kommen immer erst mal die Wehen ^^

neipe
19.10.2015, 22:50
hahah jo, oder die ersten 10 monate entscheiden übers leben oder ableben ;)

Quad
19.10.2015, 23:18
Bange machen gilt nicht. :p

neipe
19.10.2015, 23:30
hab ja selber eine bestellt, keine Sorge :cool:

Quad
19.10.2015, 23:39
Wenn ich mir sorgen machen würde hätte ich sie nicht bestellt, die Bugs bei Vu+ sind in der Regel überschaubar und schnell gefixt.

Bei Gigablue hätte ich schon eher bedenken, falls die je ihre 4 K fertig bekommen. (aber die soll ja erst nächstes Jahr aufschlagen, habe ich gehört)

Joker7
20.10.2015, 00:05
...zum Satz 1 volle Zustimmung !

..zum Satz 2 ...naja, die sind ja gerade mit anderen "sehr wichtigen Sachen " beschäftigt..obzwar man sich ..meiner Meinung...auch mal mit den Treibern für die bestehenden Boxen etwas näher beschäftigen sollte :D

neipe
20.10.2015, 00:07
jo offizielles ci+ ist schon super, das finde ich auch !!
Respekt dafür !!

normann
20.10.2015, 00:23
jo offizielles ci+ ist schon super, das finde ich auch !!
Respekt dafür !!

Hi,
da klinke ich mich mal ein, da ich die Box auch geil finde. Auf welche Box spielst Du mit CI+ an?

neipe
20.10.2015, 00:25
gigablue quad und quad plus und noch paar gigas

normann
20.10.2015, 00:27
Ah, ok dankö. Das muss ich mir also auch mal ansehen.
Ein bissel vermisse ich das HDMU Image der TF. Das VTI läuft aber auch nicht schlecht auf den VU's. Irgendwann, wenn man viiiiel Zeit ist, gucke ich mir das HDMU auf VU mal an.

neipe
20.10.2015, 00:44
na für die solo2 gibts ja hdmu, drauf damit :)

normann
20.10.2015, 00:48
wird OT, wenn ich nach Kinderkrankheiten frage die nur die VU Solo2 betreffen.
Sollte ich mal wirklich etwas Zeit haben, dann mache ich das bestimmt mal.

Joker7
20.10.2015, 01:00
..denke mal zur VU+ 4K sollte hier im Thread dann "überwiegend" weiter geschrieben werden...zu anderen Boxen kann man ja jederzeit nen neuen Thread eröffnen ^^

...nur meine Meinung ..und auch nicht irgendwie böse gemeint !!

Quad
20.10.2015, 06:28
Ich finde so lange die Box nicht da ist, ist es nicht all zu OT wenn man vergleicht, ist ja auch noch überschaubar das Thema.

Nächste Woche wird das sicher notwendig sein, zu Splitten.

sirtobie
20.10.2015, 10:03
CI+ wird es aber nie für Linux/E2-Boxen geben. Die würden sich ja ins eigene Fleisch schneiden. Da wird GB bestimmt extra ein geschlossenes System bauen.

zeini
20.10.2015, 12:41
Wieso sollte das nicht gehen? Sobald ein Sender mittels dem CI+ Modul entschlüsselt wird, hast du die bösen Einschränkungen. Wenn es ein FTA-Programm ist, oder auch mittels internem Kartenleser entschlüsselt wird, dann funzt alles wie gehabt.

Joker7
21.10.2015, 00:42
..oh Mann...jetzt beschäftige ich mich schon seit 3 Tagen sehr intensiv mit "FBC-Tunern" ....hoffe bald meine "Doktorarbeit" abgeben zu können :):)

neipe
21.10.2015, 01:45
ich habse seit heute nachmittag zu 100 % verstanden :cool:

ich hab mir nen neuen lnb (http://www.amazon.de/Inverto-IDLB-QUDL42-UNI2L-1PP-Unicable-Quad-LNB-Splitter/dp/B007XH3AEG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445380828&sr=8-1&keywords=inverto+unicable) geholt ,

werde mir die 4 scr auf tuner A legen.

somit habe ich alle 4 SAT-Ebenen auf dem ersten Tuner.

kann somit mindestens 4 komplett seperate Filme ansehen aufnehmen streamen, was auch immer.
auf den gleiche Transponderen natürlich noch viele mehr. was ich aber eh nie ausnutzen werde.

Tuner B lasse ich somit auch frei, und zusätzlichen einbauen werde auch keinen.

Hätte mann da 8 SCR zur verfügung wäre es natürlich noch viel krasser, aber wer braucht das schon.

Hab ja immer gewusst wieso nur 2 Kabel ins WZ lege, hahahaha.


----------------------------

ist aber schon auch krass wa mit normalen anschlüssen geht.

zitat vom VTI geklaut :

"
Wenn Du also nur eine Leitung hast, dann kann man bei Dir max. 8 Transponder einer Ebene demodulieren. Hast Du eine 2. Leitung, würden sich halt die Demodulatoren dynamisch auf max. 2 Ebenen austoben.

Gefühlt 90% der deutschen TV-Sender befinden sich eh im HL- bzw. im HH-Band.

Ausgenommen:

Transponder 10 VL: ZDFinfo HD / 3Sat HD / Kika HD

Transponder 78 VH: MTV / VIva /etc.

Transponder 104 VH: Tele 5 / DMAX / Sport 1 / etc.

Transponder 108 VH: QVC /QVC plus / Bibel tv / etc

Kleines Szenario mit einem Kabel:

Geschaut wird ZDF HD Transponder 11 HL Demodulator #1
Aufnahme #1 auf Das Erste HD Transponder 19 HL Demodulator #2
Aufnahme #2 auf NDR HD Transponder 25 HL Demodulator #3
Aufnahme #3 auf ProSieben HD Transponder 17 HL Demodulator #4
Aufnahme #4 auf RTL HD Transponder 57 HL Demodulator #5
Aufnahme #5 auf RTL Nitro HD Transponder 41 HL Demodulator #6
Aufnahme #6 auf rbb HD Transponder 39 HL Demodulator #7
Aufnahme #7 auf Sat.1 Gold HD Transponder 43 HL Demodulator #8

Mit zwei Kabeln hat man dann noch mehr Flexibilität...
"

ist schon auch Hammer

zeini
21.10.2015, 10:58
Ja, diese FBC-Tuner schreien förmlich nach einer Technik wie Unicable. Wie Neipe schon geschrieben hat, reichen in der Regel ja auch wirklich 4 Sender die man unabhängig schauen kann. Mit einem entsprechenden Unicableswitch wären sogar alle 8 Sender möglich, die alle auf unterschiedlichen Transpondern sich befinden können. Und das nur mit einem einzigen Tuner.

rantanplan
21.10.2015, 12:27
So wird aus der oft belächelten "Notlösung" für wenige eine mustHave Lösung für Freaks.
Wie sich die Zeiten ändern.
Ich war immer schon sehr zufrieden mit Unicable-Lösung.
:)

neipe
21.10.2015, 15:41
jo genau erst solche Boxen werden unicable richtig puschen. gibt ja auch schon lnbs mit 32 scr , dann brauchst multischalter auch nimmer.

Quad
21.10.2015, 17:40
Unicable hat es zwar auch ohne FBC aus der Nische geschafft, aber es könnte jetzt doch einen Schub geben.

Natürlich nur wenn es gut funktioniert, ich nutze Unicable schon sehr lange (war schon immer faul) und es war am Anfang alle andere Amüsant.

Die Unicable Unterstützung bei den Dreamboxen war doch sehr experimentell, bei der 8000HD habe ich zweimal die Internen Tuner gegrillt.

0) Der Anfang: Johansen Starker-Destarker (nix Unicable)
1) Inverto LNB 4x SCR 2x Legacy 200Euro (der Dreambox Killer.)
2) Jultec Unicable Matrix 6x SCR oder Legacy + 2x Legacy 1050 Euro (hat nur 2 Jahre gelebt, null Support Jultec)
3) Inverto Matrix 8x SCR + 2 Legacy (nicht kaputt zu kriegen)

Wenn die das jetzt nicht vermasseln, wird das schon die Box antreiben und sie wird nicht wie Stein im Regal liegen, trotz Micro UHD Inhalte.

Aktuell ist der FBC Hipe wohl größer als der UHD Wahn, Witzig wie ich finde.

neipe
21.10.2015, 17:59
oh hab auch inverto 4mal scr und 2 mal legacy bestellt , haha mal sehen obs raucht [emoji23]

Quad
21.10.2015, 18:18
Ich glaube die haben bei Inverto inzwischen nachgebessert, gab da regen Kontakt zwischen den beiden.(damals vor ca. 7 Jahren)
Sind damals ja nicht nur DM Boxen Ab-geraucht.

Zu dem sind die Heutigen Tuner Kurzschluss fest.


Ps. Wo hältst du in Zukunft den Kaffee warm, einfach auf die Tuner der Duo2 stellen ist ja dann nicht mehr.:ba192:

Joker7
21.10.2015, 19:44
:D:D

...ich würde denn Kaffeewärmer im Pic empfehlen....aber unbedingt die USB 3.0 Version nehmen ist dann effektiver :cool::D

neipe
21.10.2015, 19:54
ich hab in der duo2 nur singletuner die werden nicht so warm ;)
naja wer weiss wie warm die 4k wird ohne Lüfter und mit den Killertunern ;)

Joker7
22.10.2015, 00:56
...also ich pers. hab mich nach etwas Überlegung diesmal ...will ja nicht nochmal ggf. sowas erleben wie mit der hier kurzfristig (ganz am Anfang !!) mal stehenden Dream 7080HD ^^.... für folgenden Weg erstmal entschieden...

.. werde mal die Berichte der User die ersten 4 Wochen ganz genau verfolgen
..wenn dann evtl. die Box geordet wird...erstmal selbst "konventionell" nur mit 2 Sat-Anschlüssen Testen
..und wenn für mich die Box dann voll ok!! ...dann erst über eine Umrüstung auf Unicable nachdenken

Quad
22.10.2015, 01:13
Also ich habe 6 Unicable SCRs frei und habe auch noch eine Lagacy Leitung, zu Not habe ich auch noch einen Vu+ Dualtuner (neue Rev.)

Ich bin also gut an Start.

Außer die Box kann keine Downskalierung, dann bin ich am A...h, für die UHD Glotze hat es noch nicht gereicht.(70">)

neipe
22.10.2015, 01:19
ich auch, aber das kann die ganz sicher, da würd mir keinen Kopf machen.
aber der AHA Effekt wäre geilo - wenn 95% der user schwarzes Bild hätten :D

Joker7
22.10.2015, 01:22
@Quad

...hast dann natürlich schon mal sgt. Anfangsvoraussetzungen...und für Deine Tests und Eindrücke schon mal Big Thx voraus !!

Quad
22.10.2015, 01:24
Etwas Nervenkitzel muss auch sein.

Joker7
22.10.2015, 01:32
...ja klar,verstehe ... aber ich selbst bin kein "Zocker" mehr ..und 500€ müßen auch erst mal verdient werden werden..

Quad
22.10.2015, 06:34
Ja, so sehen es die meisten, ich wollte nach der 7080HD eigentlich auch keine so Teureren Experimente mehr machen,
aber die Neugierde und der Spieltrieb waren stärker.

Andere sind auch schon Infiziert, wird reichlich Feedback geben.

zeini
22.10.2015, 11:20
Über das Downscaling würde ich mir keine Gedanken machen. Das kann doch auch jetzt schon jede Box. Und das diese Box keinen analogen Videoausgang mehr hat, finde ich eigentlich auch logisch.

Quad
23.10.2015, 18:11
Hallo,

die Box ist jetzt verfügbar und der Versand beginnt.

normann
24.10.2015, 13:22
Ähm, jetzt muss ich mal nachfragen wegen Unicable.
Da ich nur 2 Leitungen in der Stube habe und doch ab und zu Engpässe bei der Aufnahme verspüre, wäre das ja die Lösung, um nicht das Haus umbauen zu müssen.
Da mein Sony TV zwar am HDMI 1.4a UHD mit 25Hz kann, aber eben noch keine internen Tuner dazu, hätte ich den Zuspieler fürs Erste gefunden und dann kann ich auch noch
mehr wie >2 Aufnahmen von >2 Transpondern mit nur 1 Kabel machen?
Muss ich da nur das LNB austauschen?

santa
24.10.2015, 13:24
Kommt drauf an ob das lnb nur für das Wohnzimmer oder für das ganze Haus ist.
Also wie ist die restliche Verteilung im haus

Quad
24.10.2015, 16:49
Hier mal Bilder von meiner.

Zu Unicable, ich habe ein Kabel an Tuner 1, Tuner 2 wird Automatisch mit Tuner 1 verbunden.
Zur Auswahl stehen jetzt acht Tuner, wo man nur noch die SCR zuordnen muss.

Jetzt fehlt nur noch das VTI Image. (oder auch ein HDMU?)

Joker7
24.10.2015, 18:00
...VTI 9.0 gibt es zwischenzeitlich ..die waren aber länger heute off mit dem Forum...

Quad
24.10.2015, 18:13
Ja Danke, habe ich gerade am laufen.

neipe
24.10.2015, 18:44
hast mediaportal usw schon probiert

Quad
24.10.2015, 19:08
Das Mediaportal habe ich kurz getestet, läuft gut und schnell.

neipe
24.10.2015, 19:17
supi danke.

Quad
24.10.2015, 19:22
HbbTV ist aber der Hammer, noch nie so was schnelles gesehen, Quasi auf Knopfdruck starten die Streams, Top macht Spaß die Box.

Muss nur noch die CI+ Unterstützung kommen, weil habe Sky mit Modul.

neipe
24.10.2015, 19:38
hast schon probiert?

Quad
24.10.2015, 20:26
CI+ Ja, kommt die übliche Fehlermeldung, nicht CI+ geeignet usw.

normann
25.10.2015, 11:10
Danke für die Info.
Habe im Moment Quad LNB. 2 Kabel gehen in die Stube, die anderen Beiden je in den HWR und ins Arbeitszimmer. Da sind aber keine Geräte angeschlossen im Moment (wird sich so schnell auch nicht ändern).
Ergo muss ich im Moment nur mein Augenmerk auf die beiden Kabel zur Stube lenken.
Auf der anderen Seite wäre eine Verteilung auch auf die einzelnen Kabel nicht so verkehrt, für später einmal.hm

santa
25.10.2015, 12:00
Musst du dich mal schlau machen was für dich das beste ist.
Entweder ein unicable lnb und packst in der Nähe der Schüssel ein Verteiler für alle Leitungen.
Oder ein unicable Kombi lnb bei dem man zusätzlich noch "normale" receiver anschließen kann an den anderen Leitungen.

Quad
25.10.2015, 13:41
@normann

Ein Inverto IDLB-QUDL42-UNI2L-1PP Unicable Quad-LNB, 40mm, 2 Legacy, 1 Splitter sollte das richtige für dich sein.

1 Anschluss mit 4x Unicable + 2 Wege Unicable Splitter und hat auch noch 2 normale Satanschlüsse,

neipe
25.10.2015, 15:01
genau das hab ich auch gekauft. somit reicht 1 kabl zur solo4k

normann
26.10.2015, 16:06
Ach Du Sch..., was es nicht alles gibt. DAnke Leute. Und habe mich schon mit KAbeln auf dem Boden rumkriechen gesehen. So brauche ich ja nur das LNB tauschen. HAbe sonst kein Switch oder dergleichen dazwischen.
Wie geil ist das denn.

- - - Aktualisiert - - -

Ok, wenn ich das mal rekonstruieren darf.
Mit dem genannten Teil habe ich ein Twinanschluß, also 2 separate Kabel für normale Receiver und 1 Unicableanschluß der sich wie ein Quad LNB verhällt, nur eben über nur 1 Kabel.
Der Receiver muss es dann halt nur können, was mit der Solo 4k gegeben ist. Nutzt die dann nur 1 Tuner für die 4 virtuellen Eingänge oder ist das ein Multitunerswitch am Eingang, der einfach nur 2 Anschlüsse hat?
Kann ich dann damit von bis zu 4 unterschiedlichen Transpondern aufnehmen bzw. von 3 und schauen was ich will?
Was müsste ich tun, um z.Bsp. von 4 Transpondern aufzunehmen und ein 5. Programm sehen, was NICHT auf den Aufnahmetranspondern liegt?
Sorry für so viele Fragen, aber jetzt bin ich scharf auf das Teil.

santa
26.10.2015, 16:17
Schau mal in #28, 8 transponder pro Tuner.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kannst du theoretisch mit den beiden tunern zusammen 16 transponder plus den einen steckbaren Tuner(glaub der ist wenn dann Standard) also 17 transponder gleichzeitig empfangen.
Wobei dabei auch noch mehrere Sender pro transponder möglich sind.
Das ist jetzt aber bloße Theorie, da man das ja nun jetzt auch noch aufzeichnen, ansehen oder streamen will. Das belastet den cpu usw ja auch noch alles.
Aber 4 gleichzeitig macht die Kiste glaub ich locker.

Also entweder schaust du jetzt noch nach einem größeren lnb oder du nutzt die 2. Normale Leitung als 5. Tuner

normann
26.10.2015, 16:35
Danke Santa, also bis 4 Transponder an einem Kabel mit dem oben genannten LNB 1Unibable (4 CH) und 2 Legacy oder einen LNB der mehr CH auf einem Anschluß hat.
Jetzt bin ich heiß drauf, nur finde ich nicht die Initialinfo's.
Wo kann man nachlesen, wie viele Transponder ein Tuner mit welchem LNB schafft.
z.Bsp. können ja alle VU+ Unicable, aber was kann dann z.Bsp. die Solo2, die ich ja habe.
Kann die über Unicable dann auch bis zu ...Transponder pro Tuner oder eben nur die 2 Transponder, wie Tuner verbaut, egal ob Normal LNB oder Unibable?

normann
26.10.2015, 18:03
Habs gefunden.
http://www.vuplus-support.org/wiki/index.php?title=DVB-S2_FBC-Tuner
Das hat nur die 4k.;)

neipe
26.10.2015, 19:18
genau, mit unicable bis zu 8 x beliebige transponder an 1 tuner. mit 2 normalen anschlüssen 8 transponder an 2 ebenen.

Quad
26.10.2015, 19:44
Hallo,

ich habe mich mal an ein Boot und Zapping Video versucht.

Unicable - HD+ mit CI Modul.

https://youtu.be/kHAy83QYLOE

Joker7
26.10.2015, 19:53
.... rasant !!

...."HD+ mit CI Modul." ....dachte das CI+Modul geht noch nicht ...oder was meinst damit ?

Nachtrag:

...ah da steht ja gar kein (+) dabei ...übersehen !!

Quad
26.10.2015, 19:58
Nö ist eine HD02, habe nur OScam noch nicht ans laufen gebracht, ich mache da irgend etwas falsch mit dem Oscam Butler.

neipe
26.10.2015, 23:34
für die hd02 musst du noch rsakey und boxkey eintragen.
einfach mal googlen.
die sind im buttler nicht drinn.
mehr werde nicht sagen wegen boardregeln.

Joker7
27.10.2015, 00:07
@neipe

...was mit deiner Box....noch nicht da ?

neipe
27.10.2015, 00:19
doch heute gekommen,
ABER ich bin die Woche bis DO in der Schweiz auf Schulung :(
also blöde gelaufen :cool: das gute ist, bis ich zum testen komme, wird alles funktionieren, haha.
weil ci+ geht seit paar minuten schon, jetzt noch schnell transcoding, dann bin schon happy.

Joker7
27.10.2015, 00:22
..na dann...happy testing wenn zurück bist !!

Quad
27.10.2015, 19:52
So mein Sky läuft jetzt auch und die Box darf bleiben.

Ich finde die Bildqualität um einiges besser als bei der Solo SE.

Ich habe meinen Spaß mit der Box.

santa
27.10.2015, 20:17
Die mips waren ja eigentlich nie die bringer in Bildqualität, sh4 war immer vorraus, vielleicht liegt es an den arm.
Oder doch am 4k

Joker7
27.10.2015, 20:24
Teilzitat:

"...weil ci+ geht seit paar minuten schon"

...das lobe ich mir halt bei manchen Boxen....Box seit 2-3 Tagen im Verkauf... vorher keine großen Sprüche und Ankündigungen wie bei anderen,die aber auch sehr oft dann auch noch ins leere laufen....Update und gut !!

Quad
27.10.2015, 21:03
@ Santa

Ich denke es ist schon die Architektur (arm), weil das ist mir jetzt schon öfter aufgefallen, meine LG mit TV Tuner und mein Ex Telekom
Sat Receiver hatte auch schon ein bessere Bild.

neipe
27.10.2015, 21:12
Teilzitat:

"...weil ci+ geht seit paar minuten schon"

...das lobe ich mir halt bei manchen Boxen....Box seit 2-3 Tagen im Verkauf... vorher keine großen Sprüche und Ankündigungen wie bei anderen,die aber auch sehr oft dann auch noch ins leere laufen....Update und gut !!

naja mann muss das schon in der Preisrelation sehen.
um 500 euro sollten die basics schon funktionieren :)

aber, VU hat das wieder richtig gut hingebracht, die anderen Versucher haben sich ja an ARM enorm die Zähne ausgebissen.
wenn so hypercube wetek usw anschaue.

es gibt ja eig keine grossen bugs.
gut für die "alten" 4K tvs die kein 50hz kommen is aktuell bissl doof, denke aber das die Box auch 30hz ausgeben können sollte.
mir fällt der telnet befehl nur grad nicht ein :o wo mann die Auflösungen umschalten konnte.

bissl feintuning benötigt die tunerconfig noch anscheinend.

aber sonnst habe nix negatives gelesen. alsoschon wieder eine sehr starke Arbeit von VU.

freue mich auf Do :)

speedy1016
28.10.2015, 18:19
Neipe meinte wohl die VU 4k, aber gibt es denn überhaupt schon was an Filmen in 4k??

santa
28.10.2015, 20:16
In dem ganzen thread geht es um die vu+ solo 4k, gibt derzeit nur einen testsender, da aber sky Mitte November alle sd Sender abschaltet, werden die dann auch schon wahrscheinlich Material in 4k senden

Joker7
28.10.2015, 20:37
...was ich so lese z.Z. sind für die Käufer die neuen FBC-Tuner eher von Interesse...

..klar 4k Sender sind noch "Mangelware".....http://4kfilme.de/sender/



(http://4kfilme.de/sender/)

neipe
28.10.2015, 21:15
so , heute is früher DO.
Box frisch mit vti 9 geflasht - bootzeit boring 28 sec - gut das schonmal fast 10 sec schneller als solo2 mit dem selben image- aber immer noch lahm :)

haha nun kommts aber:

die Box scheinen Plugins nicht zu stören, mit all meinen plugins die ich immer so nutze bin auch nur auf 31 sec gekommen, da wird der unterschied dann schon viel gravierender - also top...

--

SD Bildquali nach den kurzen tests - wie die sh4 also besser wie die mipsen.
hd bild gleich - sehe da aber eig nirgends nen unterschied.

--

alle meine verwendeten plugins laufen, ich habe also 0 einschränkungen aktuell, was arm betreffen sollte. gut ich nutze nicht 100 plugins.

--
zappzeiten sind bissl schneller geworden, free tv is top , cryted immer noch so 1,5-2 sec also fast gleich.

--

das Display is schön gröss und die auflösung auch ganz ok, für lcd4linuc sehr gut zu gebrauchen,
aber die Qualität ist nicht besonders, Blickwinkel nach rechts nicht zu gebrauchen, die anderen Seiten sind ok
helligkeit und farben waren bei der duo2 aber besser finde ich.

--

am gravierende merkt mann den speeed in den plugins, hbbtv is super schnell, mediaportal is sauschnell, vmc is massiv schneller, als im vergleich mit solo2 duo2.

--

ich habe aktuell nur 1 kabel drann ohne unicable.
wie sich das verhält weis ich morgen.

---
erstes fazit nach 1ner Stunde, sehr schnell beim booten und in plugins, zappzeiten nur minimal besser.
bildqualität besser im SD, leider meines erachtens schlechte Display Quali und auch der Deckel der Frontblende hat an Qualität eingebüsst.
wenig einbusen durch ARM chip.

viel mehr hab noch nicht testen können in der kurzen Zeit.

Joker7
28.10.2015, 23:19
..hehe, klasse der Test...THX !! ....hoffe aber...falls mit dem PKW unterwegs warst auch die richtigen "Apps" in Nutzung waren... manchmal sind Frontfotos nicht gerade preisgünstig...kleines Späßchen ^^

neipe
28.10.2015, 23:39
lol, ne war nicht mit Auto unterwegs, haha.
hab aber einfach getippt und nicht auf gross klein usw geschaut :p

macht bis jetzt echt nen ordentlichen Eindruck. Streams klappen soweit, picture viewer kommt nun auch mit 10MB fotos zurecht ohne warten zu müssen.
xbmc plugin ist nun auch auf full hd skaliert, klappt auch so halbwegs.

was mir noch aufgefallen ist, mini tv am lcd hat flasches Bildformat, aber gut, wer nutzt sowas :)

Joker7
28.10.2015, 23:46
...was ist mit Albatros.... läuft es .... da derzeit bei mir mit anderen Boxen ziemlich oft in Nutzung ?

neipe
29.10.2015, 00:09
das lief im vti ja eh noch nie :cool:
atv kann nicht testen - lol

aber ich probier mal - vllt passen ja seit vti9 die abhängigkeiten zufällig

- - - Aktualisiert - - -

das plugin an sich lässt sich ja nun echt fehlerfrei installieren, und es startet auch.
hab mal paar streams probiert, geht nicht viel.

was schaust du den da immer, was soll testen

Joker7
29.10.2015, 00:14
..naja mal rein theoretisch Walking Dead 6 z.B.

neipe
29.10.2015, 00:26
ok teste ich morgen dann in ösilande, wo find ich das, weil das plugin is ja nicht übersichtlich , hahaha

Joker7
29.10.2015, 00:36
...im Abschnitt BS...

Quad
31.10.2015, 11:17
Ich habe da dann auch mal eine Rezension zusammengeschrieben.


Ich habe mir die Vu+ Solo 4K zugelegt obwohl ich keine UHD Fernseher habe, die anderen Features habe mich voll überzeugt.

Das erste sind natürlich die FBC Tuner mit ihren neuen Funktionen.

Die Zwei FBC Tuner werden über zwei Sat-ZF-Eingänge versorgt (LNB1 IN und LNB2 IN), anschließend werden acht Demodulatoren auf beide FBC Tuner dynamisch aufgeteilt. Jeder dieser Demodulatoren kann dann einen Transponder oder eine SCR-Frequenz demodulieren.

Was heißt das auf Deutsch?

- Habe ich ein herkömmlichen Sat-Anschluß kann ich 8 Transponder (mit ihren Sendern) auf einer Sat-Ebene gleichzeitig nutzen. (Aufnehmen und ansehen) Früher war nur ein Transponder möglich.
- Habe ich zwei herkömmliche Sat-Anschlüsse (an ZF1 u. ZF2) kann ich 8 Transponder (mit ihren Sendern) auf zwei Sat-Ebene gleichzeitig nutzen. (Aufnehmen und ansehen)
- Habe ich Unicable oder Jess kann ich 1 Transponder pro SCR-Frequenz nutzen. Das heißt habe ich 8 SCRs frei, habe ich quasi 8 unabhängige Tuner.

Einfach genial.

Zusätzlich hat die Box noch einen Plug and Play Steckplatz für noch einen Tuner frei.

Diese können DVB S2 - DVB-T - DVB - C oder Kombi sein und das als Single oder Dualtunersein, damit sollte jeder ausreichend versorgt sein.

Das zweite Features was überzeugt ist die Bildqualität, die herkömmlichen Linux Receiver auf Mipsel Architektur alt aussehen lässt.

Richtig ins Auge fällt es bei SD Sendern, die auf Mipsel Boxen immer schon bescheiden aussahen.

Sonst hat die Box auch einen Erweiterten CI Steckplatz für gewisse Pay Anbieter.

Ein Knackieges 3,5 Zoll Display stellt Sender Nahmen, Picons und auch Live TV da.

Die Box kommt ohne Lüfter aus, obwohl eine 2,5" Festpatte eingebaut werden kann.
Die Festplatte kommt in einen Wechselrammen und darf max 10,5mm hoch sein, kann dann ohne die Box zu öffnen gewechselt werden.

Da die FBC Tuner 8 Transponder gleichzeitig demodulieren könne, ist die Umschaltzeit innerhalb eines Transponder wahnsinnig schnell, das muss man erst mal gesehen habe.

Auch das HbbTV ist rasend schnell und dürfte Unerreicht sein.

Und obwohl die Architektur arm ist, sind schon extrem viele Plugins umgesetzt worden, z.B. das Mediaportal läuft auch Sau schnell.

Natürlich nur mit dem alternativen VTI Image, mit seine ganzen Plugins, das Orginal kann man in die Tonne hauen.

Fazit:

Die Vu+ Solo 4K ist nicht wie üblich ein neuer E2 Aufguss, sonder kann mit richtigen Features auftrumpfen.

Macht einfach Spaß die Box und zaubert ein Lächeln in Gesicht.

Kann ich auf jeden Fall Empfehlen.

normann
31.10.2015, 14:50
Das bedeutet aber für mich, dass ich, um 3 oder 4 HD+ Aufnahmen zu tätigen nicht zwangsläufig einen Unicable Anschluß brauche, wenn ich 2 SAT Kabel dran habe.
Jetzt konnte ich das auch, aber nur für die RTL + Pro7 Gruppen, da diese idR. auf 2 Transpondern zu Hause waren. Wenn die aber auf einer Ebene liegen (habe nicht nachgesehen), dann könnte ich von den beiden Transpondern alles aufnehmen mit 1 Tuner und immer noch alles andere sehen.
Ist ja verrückt und mit Unicable wäre es noch besser.

neipe
31.10.2015, 20:10
bis auf knackiges lcd sehr guter Bericht @ quad. @ norman, ich sag mal so mit 2 satkabeln solltest eig sehr weit kommen. da vieles deutsches auf 2 ebenen ist. ich hab jetzt an tuner A ein normales sat kabel. und an tuner b 4 mal scr unicable. ich hab gestern mal zum spass probiert, konnte die ersten 12 sender meines HD boquets aufnehmen. dann hab aufgehört zu testen- lol. echt hammer.

was mir aufgefallen ist bei meinem inverto lnb sind die zappzeiten mit normal anschluss bissl schneller als mit unicable, deswegen hab ich normal auf A und unicable auf B,C,D,E, F und G werden dann wieder auf A durchgeschleift intern. das is aber automatisch muss mann nicht konfigurieren.

alles in allem ne geile Box vom speed und den tunern.

die features werden hoffentlich noch folgen ;)

santa
31.10.2015, 20:34
Selbstverständlich ist ein normaler Anschluss schneller als unicable.
Beim normalen Anschluss wird nur Spannung plus 22khz Signal im Notfall geändert, wenn du aber auf der selben Ebene bleibst muss das lnb nix machen. Nur der Tuner muss den transponder tunen und fertig.
Dank der neuen tunertechnik ist das bei denen ja auch ein Kinderspiel.

Bei unicable ist das schon etwas komplizierter, der Tuner schickt ein Signal welchen transponder er gerne empfangen möchte, das lnb schaltet auf die Ebene und setzt den transponder auf die gewünschte scr Frequenz um, diese muss jetzt wiederum vom Tuner getuned werden usw.
Wie jetzt genau die Unterhaltung zwischen lnb und Tuner ist, weiß ich nicht, aber da wird wahrscheinlich auch erst ein paar Infos jedes mal hin und zurück gehen bis was passiert.
Somit ist es klar warum das umschalten länger dauert.

neipe
31.10.2015, 21:00
dauert aber nicht immer länger sondern nur ab und zu, vermutlich eben dann wenn er neu tunen muss.
also ist jetzt nicht schlimm, nur fällts eben auf, wenn mann rumzappt wie ein wilder.

Quad
01.11.2015, 13:46
Also ich finde das Display schon knackig und Blickwinkel-stabil.

Da habe ich schon viel Schrott gesehen. z.B. von Gigablue

neipe
01.11.2015, 13:50
na dann mach das foto mal von rechts ;)

Quad
01.11.2015, 14:17
OK von Rechts ist es blasser.

Ist wohl für den Deutschen Markt gebaut, wo man Rechts fährt. ;)

normann
01.11.2015, 14:49
Bei den Displays wird meist die gleiche Technik verwendet, wie bei den Billighandy's. Die drehen ein TFT TN einfach um 90° und schon sieht es fast wir ein IPS Panel aus (haha), nur eben diese eine Seite kommt blass. Bei einem Laptop mit TN Panel ist das meist, wenn man von unten schaut. Habe das nie verstanden, warum man das so macht bei einigen Displays. Im Industriebereich macht man das aber auch teilweise. Sehe ich jeden Tag auf Arbeit.

neipe
01.11.2015, 14:59
ahhh ok, na dann ;)

Joker7
03.11.2015, 15:05
http://code.vuplus.com/gitweb/?p=vuplus_openvuplus_3.0;a=commit;h=c66ca17f70c5c3 53515a1a1696227ce1c6b0e64f (http://code.vuplus.com/gitweb/?p=vuplus_openvuplus_3.0;a=commit;h=c66ca17f70c5c3 53515a1a1696227ce1c6b0e64f)

Quad
03.11.2015, 18:01
Danke, PIP HD geht jetzt, PIP UHD wie angekündigt nicht.

santa
03.11.2015, 18:11
Die Max 24 Aufnahmen finde ich hart, hat mal jemand getestet wann die hdd sagt: jetzt reicht's

neipe
04.11.2015, 00:41
kann ich am WE mal testen, die ssd wirds wohl packen, nur muss mal schauen das ich 24 sender zusammenbringe, lol.

Joker7
04.11.2015, 19:08
...hier mal was von Black Hole zum Lesen über die Box.....

....hoffe ja,daß die auch bald mit nem Image rauskommen..vor allem dann auch wieder mit nem Multiboot drin...


http://www.vuplus-community.net/board/threads/vu-solo4k-tested-for-you.25648/

Quad
04.11.2015, 20:23
Ja so schlecht kommt die nicht weg, soweit mein Englisch das erlaubt.

Dachte eigentlich die sind für DM?

Joker7
05.11.2015, 21:54
.....Black Hole 3.0.0 Vu+ Solo4k OE 3​ ist nun auch neu da ....

...kann mal ..sollte es einer mal testen... bitte schauen ob Multiboot auch drin ist ? ...THX vorab !

neipe
05.11.2015, 22:20
teste ich am WE mal, leider ist meine 4K in ösi.
aber ich glaub ich tausche meine solo2 hier auch noch gegen ne 4k - hahaha

Joker7
05.11.2015, 22:28
...jo,mach mal den "Tausch"... :cool::D

Quad
06.11.2015, 01:37
Black Hole 3.0.0WARNING: This Image has the latest drivers and CAN NOT be installed in multiboot. The image MUST be installed in flash.
Black Hole does not support images not installed in flash.

Joker7
06.11.2015, 01:52
..jo,THX aber das Schreiben die schon sehr lange so ...und damit meinen sie,daß das Image nicht mittels eines anderen MP nutzbar ist,sondern selbst im Flash installiert werden muß ....mir geht es um das MP vom BH im Flash und der Nutzung anderer...z.Z. eh nur VTI... auf dem Stick/HD mit dem BH ....

Quad
06.11.2015, 17:47
Alles klar, so gut ist mein Englisch nicht.

Die Box wurde übrigens auch bei Dr.Dish Magazin kurz vorgestellt.

https://www.youtube.com/watch?v=ChDThNa04Cs

neipe
07.11.2015, 23:48
hab das BH heute mal kurz getestet,

die haben ein teleportal plugin drauf
und beschreiben das mit galaxien und paralleuniversen - komplett eingeraucht die Kerle meiner Meinung.
Kann mann das nicht normal schreiben ? lol

das ist wie multiboot, also mann braucht stick oder hdd,

mann kann dann 4 images aussuchen, flash und 3 mal usb /hdd.
ghost, und so wirre namen haben die , es wird aber quasi nur das BH image 3 mal auf ush hdd kopiert und so kann mann verschiedene plugins emus usw laufen lassen,
auch pingeschützt.

mann kann quasi, ein image für die frau, 1 für papa, 1 basteln und 1 für opa machen.
eigentlich auch ganz witzig.

meoboot habe ich ganricht im image gefunden, und auch am feed nicht.

santa
08.11.2015, 00:03
Was machen die 24 Aufnahmen?

Joker7
08.11.2015, 00:28
...denke mal für @neipe mit ssd-FP ein Klacks ^^ ...aber mal hören was er so sagt....

Quad
08.11.2015, 00:58
Mehr als 17 sind mit meine FP nicht möglich, da gibt es schon Datenfehler.
Das geht wahrscheinlich nur mit einer SSD.

neipe
08.11.2015, 01:13
ich hab jetz mal alles gemacht was so gegenagen ist, es waren sogar 32 lol - dann ists grau geworden.
alles soforttimer 5min.

aber vllt waren am ende schon der schon wieder die ersten paar zuende gewesen, das ist nämlich schon ne fette Aufagbe 24 oder mehr sofrtaufnahmen zu proggen, haha

aber es ist schon witzig, das es einfach nicht grau wird in der senderliste, und ich hab nur, 4 scr und 1 normales kabel.

also KA für was mann da 8 scr und einen dualtuner brauchen sollte :confused:

ob die aufnahmen fehlerfrei sind, dauert dann nochmal paar stunden zu testen :cool: das mache ich aber nicht :p soviel zeit hab nicht.

santa
08.11.2015, 01:17
Alles in hd ?

Joker7
08.11.2015, 01:24
...schön,daß wir uns hier so langsam von der normalen "Realität" etwas weg bewegen und in Richtung "theoretischer Physik" gehen ^^

neipe
08.11.2015, 01:34
ne nix HD , denke das macht kein Softcam mit :cool:

mal kurz getestet, bis Rosamanta gingen die Aufnahmen. sind genau 24.
danach waren 4 leere Aufnahmen.

also ein bug im image - er sollte ab der 24igsten - sagen das keine Aufnahme mehr geht. von den Tuner gingen also noch mehr - die begrenzung is im VTi image sozusagen, steht ja beim treiberchnage dabei max 24.

ich kontrolliere morgen mal, ab wann fehler dabei waren.

hier mal screens von den Aufnahmen.:cool:

- - - Aktualisiert - - -

so kurz geguckt, die rosamanta hat geruckelt.
die sportclips tittenshow war noch fehlerfrei.

jeweils erste minute geguckt.

also 23 waren gut, eventuell.

----

aber wie Joker sagt, sowas wird in der Realität niemals passieren.

santa
08.11.2015, 01:53
Kannst ja auch br hd, die ganzen ZDF, und ersten hd nehmen.
Da hast du genug hd Material ohne softcam

Joker7
08.11.2015, 02:43
..so wie das bisher sehe,ist @santa sehr stark an der Box interessiert da er offensichtlich auch sehr sehr viele Aufnahmen macht....also beantwortet seine Fragen,damit er sich für die VU+ 4k endlich entscheiden kann ^^

neipe
08.11.2015, 10:19
lol ;)

santa
08.11.2015, 11:02
Nöö, ich geb ungern Geld aus, wenn dann nur als develbox, aber da brauch ich keine Hoffnung haben.
Aber ich bin fasziniert was heute so alles geht

rantanplan
08.11.2015, 12:46
Für mich ist ja schon eine Aufnahme neben aktuellen Fernsehprogramm purer Stress:D.
Wann soll ich das denn gucken?
Aber mir fallen da direkt 2 Namen ein, die sich sogar über ne Vu Duo und 4 Sat-Tuner beschwert haben.
Weil da ja ab so und so viel Aufnahmen es beim zeitversetzten TV gucken zu Rucklern gekommen sei:confused:.
Solche Leute würden sich dann aber auch beschweren, wenn es bei der 21 Aufnahme einen Bildaussetzer gab.

Kann es mir nicht leisten, oder will es nicht. Aber echt schönes Spielzeug.

Grüße

Macbest
08.11.2015, 13:11
Nöö, ich geb ungern Geld aus, wenn dann nur als develbox, aber da brauch ich keine Hoffnung haben.
Aber ich bin fasziniert was heute so alles geht

Sehe ich auch so...... ohne HDMU Image ist eh Mist.

neipe
08.11.2015, 14:34
Interreaant wirds mit der Box wenn die einen SAT IP SERVER kann, dann kannste im Vollausbau, einen ganzen Wohnblock damit versorgen , haha.
aktuell geht aber nur sat ip client.

Joker7
08.11.2015, 22:12
...@neipe et @Quad

..könnt Ihr mal bitte kurz Schreiben/Aufführen welche Plugins bei Euch bisher einwandfrei laufen ? ...THX !

neipe
08.11.2015, 22:40
ich nutze sehr wenig plugins:

mediaportal
mediainfo
webcamviewer
oscam
cool tv
vmc
multiquickbutton
piconmanager
webradiofs
picturecenterfs
lcd4linux

und die ganzen default vti plugins , openwebif usw....

mehr nutze ich nicht

neipe
15.11.2015, 01:51
im beta atv läuft albatros ohne probs @ joker - jetzt kannst zuschlagen ;)

Joker7
15.11.2015, 02:01
..tja alles gut und schön...leider sagte man mir gestern in der Autowerkstatt .... " mit mindestens 1k € müßen sie schon rechnen" ...:mad:

neipe
15.11.2015, 02:02
ohje, das weihnachtsgeld sozusagn verbraucht :(